-Подписка по e-mail

 

 -Цитатник

Привет, Инквизиция! - (1)

"Мир вам, православные!" (с) "Уголовный приговор за фразы «бог – ...

Тайне - (0)

Тайне Доброе утро, моя милая тайна!!! За окном совсем темно, и я не могу понять, каким будет за...

... - (0)

! когда нет собственных мыслей, люди читают чужие афоризмы...

Просто нет слов. :) - (1)

Стих! Так надо дальше пойти, надо со всеми праздниками разбираться, взять, к примеру, старый ...

Люблю Симпсонов :) - (2)

Цитаты Гомера Симпсона (Homer Simpson) http://messiah.at.ua/_nw/0/88493.jpg 1. Если действите...

 -Видео

Москва
Смотрели: 21 (12)
Белые розы
Смотрели: 44 (5)
Гимн СССР
Смотрели: 105 (1)

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Хмурое_радио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 13.01.2004
Записей: 3845
Комментариев: 37772
Написано: 48385

Сумбурно о смене власти.

Пятница, 07 Июля 2006 г. 13:27 + в цитатник
Сумбурные размышления на тему этого поста http://blog.kp.ru/users/910219/post17304655/

Ответить однозначно пойдут или нет, не могу.
Конечно, понятно, что чиновники с кучей денег и пристроенными детьми раздражают и нервируют людей. Но ведь всегда раздражали, всегда возмущались и беспределом чиновников и их сверх доходами. Что бы была возможна революция недостаточно просто тех, кто готов взять в руки оружие. Должен быть центр, должна быть идея и люди во круг которых все эти люди объединяться. Разрозненные вооруженные группы, не смогут сменить власть или сильно навредить ее работе. Но много ли тех, кто готов идти с оружием на власть? Разговоры, разговорами, земля всегда полнится слухами.
Кто пойдет если большинство поддерживает Путина? Кто будет брать оружие, видя по телевизору лишь бравые оптимистичные сказки. Взять в руки оружие и идти на власть можно либо с идеей, либо от безысходности, ни того не другого сейчас не достаточно. Нет у нас других идей кроме удвоения ВВП и улучшения всего и вся. Нет у нас безысходности, ибо телевизионный оптимизм дает людям надежду, даже если они мало верят тому, что слышат.
Мы семимильными шагами строим американское общество. Основа, которого деньги и потребление. Вы посмотрите на американцев, какие из них революционеры, даже среди бедных трудно найти таковых. И наше общество будет таким же. Расслоение на бедных и богатых это нормально для рыночной экономики. Общество интеллектуалов СССР оказалось несостоятельным, и было опасным. Тогда если бы не ежовые рукавицы, в которых держали страну, могла бы свершится не одна революция.
Сейчас вряд ли. Общество жвачных животных, общество потребителей, просто несовместимо с революцией. Не может «жвачный потребитель» взяться за оружие и пойти на власть. Не может по определению. Да сейчас ситуация еще не так определенна, слишком много еще рожденных в СССР. Но, кто соберет людей, под какие идеи, под какими флагами: Кто их организует, кто их поведет? Кому дадут это сделать? Нет таковых, просто нет.
Сами по себе люди не опасны, даже если захватят какой либо регион. Все решается войсками. Остановить восстания можно и достаточно просто. Остановить организованную революцию, очень сложно. Но ее некому организовывать.
Так что, скорее всего никто никуда не пойдет и до второго 17-го еще далеко.



ArtiMind   обратиться по имени Пятница, 07 Июля 2006 г. 13:49 (ссылка)
Да пусть берут оружие. Пьяные менты это круто! Сомнут нафиг и не заметят...

По моему это размышления кухонного стратега...
Ответить С цитатой В цитатник
Roman_Komarov   обратиться по имени Re: Сумбурно о смене власти. Пятница, 07 Июля 2006 г. 14:40 (ссылка)
Насчет "большинство поддерживает Путина". Ну, это еще неизвестно. это сказал тот же телевизор, а что там на самом деле. То же самое, что и с голосованием за ЕР - большинство в парламенте у них явно дутое.
Факт, что революции никому не нужны - все заняты зарабатыванием и улучшением уровня своей жизни, а революция - это в любом случае хаос на какое-то время и, может быть, потеря всего (революции всегда пожирают своих детей, точнее, тех, кто их проводит). поэтому все и трясутся над Путиным, боясь, как бы вдруг не развалилось хоть то, что есть..
В том посте Валез, как всегда, пергибает палку, рассказывая, что, мол, иди и заработай, хотя лично я слабо представляю куда можно податься, если ты живешь в каком-нибудь райцентре Воронежской области. Не у всех это получится.
Но круче всего он перегибает, когда идет речь о коррупции в госаппарате, а он там заявляет, что типа работа (даже гос.) - для того, чтобы хорошо жить. Не вопрос, работа должна приносить деньги, зачем иначе работать, но пользоваться служебным положением в целях личного обогащения - извините. Мало зарплаты - увольняйся и ищи больше. Вот так должно быть.

хорошая статья по поводу оппозиции тут вышла http://www.ej.ru/comments/entry/4222/

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Roman_Komarov   обратиться по имени Пятница, 07 Июля 2006 г. 14:50 (ссылка)
В тот блог я добавить не могу, хотя хотел бы, пульну тебе :)

Исходное сообщение ValeZ
а почему совесть у чиновников должна быть лучше, чем у всех ? вот вы свой заработок на себя тратите или на добро по всей земле, помощь сирым и убогим ? а



С претензиями о воровстве надо в милицию обращаться, а не в форуме писать. Воровство описанное в форумах обычно чисто дискуссионное, типа "родину продали", "обокрали бабушек" и так далее. Об этом речь в комментах, ясно как день.

Свой заработок пусть бы тратили куда угодно, но на з/п даже в $30000/мес особняк за миллион не купишь. И как, интересно, уважаемый представляет себе жалобы на воровство в милицию? Прихожу я, скажем, в свой райотдел и говорю: "Есть у меня подозрение, что чиновник ХХХ себе дом на нетрудовые доходы приобрел." И добрый опер, вместо того, чтобы набрать 03 и вызвать психиатричку или просто послать меня подальше, принимает у меня заявление, передает в УБЭП, там начинают по нему работать, созывать свидетелей, и выясняют, что да, невозможно на зарплату эту построить, и берут этого самого под белы ручки, вместо того чтобы подкатить ко мне на черном джипе и сказать, что я не прав?.. Так, что ли?
Это фантастика. Тем не менее, особняки растут как грибы (частная собственность), а на муниципальные поликлиники (не будь они всуе упомянуты) или, скажем, федеральные трассы - по остаточному принципу (и хорошо хоть так, а не совсем никак).

Это-то и возмущает, а не то, что они там куда-то свою зарплату тратят или детей пристраивают (хотя кумовство тоже дело неприятное).
И все матерятся и плюются, а воз и ныне там, потому как что реально можно с этим сделать, никто не знает. Революция - тоже не выход..

P.S. - смог. как "Аноним" :)
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 07 Июля 2006 г. 16:18 (ссылка)
Хмурый прав. Никакой революции не будет. Ибо ни идей, всецело владеющих умами, ни полнейшего беспросвета не наблюдается...А без хотя бы одного из этих факторов, я не вижу причин по которым люди пойдут строить баррикады...
Ответить С цитатой В цитатник
Скрач   обратиться по имени Пятница, 07 Июля 2006 г. 22:02 (ссылка)
Совпадение. Недавно у меня были похожие мысли, но я думал о возникновении в наше время личности-лидера-революционера.

http://www.liveinternet.ru/users/62735/post17379363/
Ответить С цитатой В цитатник
Хмурое_радио   обратиться по имени Re: Ответ в Хмурая_сволочь; Сумбурно о смене власти. Понедельник, 10 Июля 2006 г. 10:40 (ссылка)
Исходное сообщение Скрач: Совпадение. Недавно у меня были похожие мысли, но я думал о возникновении в наше время личности-лидера-революционера.
http://www.liveinternet.ru/users/62735/post17379363/

Действительно совпадение.
пойду почитаю, что тебе пишут.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Хмурое_радио   обратиться по имени Re: Ответ в Хмурая_сволочь; Сумбурно о смене власти. Понедельник, 10 Июля 2006 г. 10:40 (ссылка)
Исходное сообщение julycaesar: Хмурый прав. Никакой революции не будет. Ибо ни идей, всецело владеющих умами, ни полнейшего беспросвета не наблюдается...А без хотя бы одного из этих факторов, я не вижу причин по которым люди пойдут строить баррикады...

Не только троить баррикады но и пойти на смену власти.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Хмурое_радио   обратиться по имени Re: Ответ в Хмурая_сволочь; Сумбурно о смене власти. Понедельник, 10 Июля 2006 г. 10:40 (ссылка)
Ром, революция конечно не выход, но как правило кроме забостовок и революции придумать ничего не могут.
И честно не понимаю, при чем тут чиновникик и власть. Власть может быть какой угодно, революция как ни странно рождается вне власти. Была бы идея.

P.S. С опером, ты хороший пример привел.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Хмурое_радио   обратиться по имени Re: Ответ в Хмурая_сволочь; Сумбурно о смене власти. Понедельник, 10 Июля 2006 г. 10:40 (ссылка)
Исходное сообщение Roman_Komarov: Насчет "большинство поддерживает Путина". Ну, это еще неизвестно. это сказал тот же телевизор, а что там на самом деле. То же самое, что и с голосованием за ЕР - большинство в парламенте у них явно дутое.
Факт, что революции никому не нужны - все заняты зарабатыванием и улучшением уровня своей жизни, а революция - это в любом случае хаос на какое-то время и, может быть, потеря всего (революции всегда пожирают своих детей, точнее, тех, кто их проводит). поэтому все и трясутся над Путиным, боясь, как бы вдруг не развалилось хоть то, что есть..
В том посте Валез, как всегда, пергибает палку, рассказывая, что, мол, иди и заработай, хотя лично я слабо представляю куда можно податься, если ты живешь в каком-нибудь райцентре Воронежской области. Не у всех это получится.
Но круче всего он перегибает, когда идет речь о коррупции в госаппарате, а он там заявляет, что типа работа (даже гос.) - для того, чтобы хорошо жить. Не вопрос, работа должна приносить деньги, зачем иначе работать, но пользоваться служебным положением в целях личного обогащения - извините. Мало зарплаты - увольняйся и ищи больше. Вот так должно быть.
хорошая статья по поводу оппозиции тут вышла http://www.ej.ru/comments/entry/4222/

У Вали всегда аргументы на любую политическую тему сводятся к "иди зарабатывай". Хотя в данном случаи речь совсем не о том, что нельзя заработать, или плохо жить. Да, иди, зарабатывай, не аргумент для сотен тысяч граждан. И чем меньше их образованность, тем меньше это является для них аргументом.
Ведь говорил Вале. что во многих некрупных городах негде работать и перепродать порою нечего. На что он сказал, что тогда, им хотя бы надо подключатся к интернету и зарабатывать. На что я возразил, что не везде есть интренет, да и с телефонами не всегда хорошо. Вот его ответ на это характеризует всю его точку зрения. Ответ сводился к тому, что я не прав, ибо те же сотовые есть у всех.
Жаль, у меня нет возможности свозить его в город Торопа в тверской области, что бы он мне там отыскал более одного городского телефона и хотя бы один сотовый. Или лучше попробовал бы там заработать без своего сотового, и связей в Москве. Не смог бы просто нечем. Людям просто нечем бы ему было бы платить, если бы он что ни будь начал продавать бы. А вот просто нечем. Там последний из пяти заводов закрыли. Естественно закрыли за нерентабельность, у нас же рынок. Хотя убей меня Бог не понимаю, как мог завод по производству сыра быть нерентабельным, с тем уровнем зарплат и грузовых перевозок что там есть. Видимо как всегда руководителем назначили козла, который просто высосал последние деньги и закрыл завод. В Валеных словах это нерентабельность.
Ром я к тому, что ч токи зрения Вали ты можешь противостоять коррупции. У тебя есть два варианта, пойти к вышестоящему начальству и пожаловаться на ниже стоящее или создать профсоюз или движение по борьбе или защите твоих прав. Вот понимаешь. у тебя есть возможность. просто создай профсоюз. Ты не лидер по своей натуре, тогда так тебе и надо.
Ром. о чем можно спорить с человеком у которого такая точка зрения. Только о том что врачи и учителя не умеют зарабатывать, и сами виноваты что им мало платят. Только о таких вещах..

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Хмурое_радио   обратиться по имени Re: Ответ в Хмурая_сволочь; Сумбурно о смене власти. Понедельник, 10 Июля 2006 г. 10:40 (ссылка)
Исходное сообщение ArtiMind: Да пусть берут оружие. Пьяные менты это круто! Сомнут нафиг и не заметят...
По моему это размышления кухонного стратега...

В данном случаи пьяный мент лишь повод для дискусии. Так конечно пусть берут оружие и идут, далеко не уйдут, это понятно.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Roman_Komarov   обратиться по имени Re: Ответ в Хмурая_сволочь; Сумбурно о смене власти. Вторник, 11 Июля 2006 г. 12:16 (ссылка)
Исходное сообщение Хмурая_сволочь:
Ром. о чем можно спорить с человеком у которого такая точка зрения. Только о том что врачи и учителя не умеют зарабатывать, и сами виноваты что им мало платят. Только о таких вещах..

Понятно это все. Теоретически возможности есть у всех, но практически это далеко не так. Тем, кому повезло, скажем, родиться в Москве, у тех возможностей куда больше.
Если тебе не повезло и ты из села выходов не так уж и много - продавать руки (конкурентов хватает), продавать мозги (а откуда их взять без образования и наклонностей) или продавать еще что-нибудь, скажем, цвет.мет на лом или родину за бугор :\
А заводов во всех городах и весях ни один инвестор не настроит..

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
ArtiMind   обратиться по имени Вторник, 11 Июля 2006 г. 12:33 (ссылка)
Roman_Komarov,
я не родился в Москве
и профессия у меня была не самая лучшая - ученый-химик
ну и что? вопрос в том, чтобы не водку пить и на жизнь жаловаться, а добиваться своего. а вот с этим у нас как раз проблемы...
Ответить С цитатой В цитатник
Roman_Komarov   обратиться по имени Re: Ответ в Хмурая_сволочь; Сумбурно о смене власти. Вторник, 11 Июля 2006 г. 13:36 (ссылка)
Исходное сообщение ArtiMind: Roman_Komarov,
я не родился в Москве
и профессия у меня была не самая лучшая - ученый-химик
ну и что? вопрос в том, чтобы не водку пить и на жизнь жаловаться, а добиваться своего. а вот с этим у нас как раз проблемы...

Ну вот я тоже водку не пью и на жизнь не жалуюсь, а по совету Валеза зарабатываю как папа карло, скоро крыша съедет и буду на лекарства работать :)
Вот только досаждает то обстоятельство, что приходится корячиться за эти несчастные 1.5-2к$ (и это считается довольно неплохо), за которые нынче квартиру, например, купить - великая проблема.
И при этом явно видно, что приходят люди и снимают сливки. Не то чтобы я им завидую или считают деньги в чужих карманах, но все-таки, я-то живу относительно неплохо и понимаю, что всех денег все равно не заработаешь.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
ArtiMind   обратиться по имени Вторник, 11 Июля 2006 г. 13:46 (ссылка)
Roman_Komarov,
с квартирами действительно жопа.
мне повезло - купил вовремя

а в остальном... ну не могу все люди быть наверху... и это бесит т.к. вроде нормально, но ведь есть же лучше )))
Ответить С цитатой В цитатник
Roman_Komarov   обратиться по имени Re: Ответ в Хмурая_сволочь; Сумбурно о смене власти. Вторник, 11 Июля 2006 г. 15:46 (ссылка)
Исходное сообщение ArtiMind: Roman_Komarov,
с квартирами действительно жопа.
мне повезло - купил вовремя
а в остальном... ну не могу все люди быть наверху... и это бесит т.к. вроде нормально, но ведь есть же лучше )))

Ну если-палки, я ж не против социального неравенства. Речь-то совсем о другом - люди нанялись на определенную работу (решать общественные проблемы), обозвались чиновниками. Вместо того, чтобы свою работу делать (точнее, вместе с этим) занимаются набиванием карманов, используя эту самую работу. При этом все все знают, никто не поймет, что с этим делать.
То, что у Абрамовича миллиарды, меня не смущает. И куда он их девает, тоже не волнует Точнее, волнует только в той области, что ему они достались фактически из гос. денег.
При этом мы должны ездить по раздолбанным дорогам (ответ один - нет денег), посещать платные мед.учреждения (за свои, на бесплатные у государства денег нет и условия там соответствующие) и на каждый чих обзаводиться кучей всяких бумажек ( ну не понимаю я, почему я должен брать в одном окне справку и нести ее в соседнее, они что, сами не могут у себя все взять?) и все такое прочее..
Вот, скажем, обсудить репертуар большого театра или употребление слова "у.е." у наших депутатов времени хватает, а вылизать законодательство (об ОСАГО, не будь оно всуе) - все никак руки не дойдут.
Пинать их, конечно, надо, но сложно это..

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Хмурое_радио   обратиться по имени Вторник, 11 Июля 2006 г. 15:51 (ссылка)
Кучи денег у меня нет, чуток шиковать тоже не получается, но как миниум я не жалуюсь.
Но почему все должны уметь довольствоватся малым и зашибать нетрудовые доходы.
Речь скорее о таком http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php...id=766672&jpostid=17636608
Ответить С цитатой В цитатник
Roman_Komarov   обратиться по имени Re: Ответ в Хмурая_сволочь; Сумбурно о смене власти. Вторник, 11 Июля 2006 г. 16:31 (ссылка)
Исходное сообщение Хмурая_сволочь: Кучи денег у меня нет, чуток шиковать тоже не получается, но как миниум я не жалуюсь.
Но почему все должны уметь довольствоватся малым и зашибать нетрудовые доходы.
Речь скорее о таком http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php...id=766672&jpostid=17636608

Ну так и о том же. А он все заладил "заработай, заработай", "совковая зависть".. Тут прокурору на крузак не хватает.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Хмурое_радио   обратиться по имени Вторник, 11 Июля 2006 г. 17:18 (ссылка)
Roman_Komarov, Валя конечно в чем-то прав. Но не тогда когда говоришь ему о других людях а он ТЕБЯ спрашивает что тебе мешает заработать.
Не понятно мне при чем тут я. И не понятно как должны зарабатывать люди, если нет рабочих мест, или не платят. Переквалифицироватся в комерсанты могут не все.

С чиновниками мне Валина позиция не понятна вовсе. Да, никто не говорил что они белые и пушистые, но это не значит что они должны воровать в таких маштабах и брать со всех взятки.
Ладно Ром, оставим Валю и его мнение в покое...
Ответить С цитатой В цитатник
Roman_Komarov   обратиться по имени Re: Ответ в Хмурая_сволочь; Сумбурно о смене власти. Среда, 12 Июля 2006 г. 12:13 (ссылка)
Исходное сообщение Хмурая_сволочь: Roman_Komarov, Валя конечно в чем-то прав. Но не тогда когда говоришь ему о других людях а он ТЕБЯ спрашивает что тебе мешает заработать.
Не понятно мне при чем тут я. И не понятно как должны зарабатывать люди, если нет рабочих мест, или не платят. Переквалифицироватся в комерсанты могут не все.
С чиновниками мне Валина позиция не понятна вовсе. Да, никто не говорил что они белые и пушистые, но это не значит что они должны воровать в таких маштабах и брать со всех взятки.
Ладно Ром, оставим Валю и его мнение в покое...

Почитай комменты к тому сообщению, на которое ты вначале сослался, я ему там написал немножко.. :)
Вкратце - суть в том, что он при феодализме живет и неплохо себя при этом ощущает. Только не все так жить хотят.
А вообще согласен, оставим. Пусть зарабатывает, пока может :)

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Фдучун   обратиться по имени Четверг, 13 Июля 2006 г. 23:03 (ссылка)
Не выдержал.
Так все-таки суть жизни состоит в том чтобы себя и ближних кормом обеспечить? ( По Валезу).
Подскажите.
Ответить С цитатой В цитатник
nestabilnost   обратиться по имени Вторник, 04 Августа 2009 г. 15:40 (ссылка)
Президент Р. Ф., Дмитрий МЕДВЕДЕВ, 19 Мая подписал Указ "О мерах по противодействию коррупции", и составил специальный комитет, для того чтобы подготовить набор предложений. Комитет по противодействию коррупции, президиум комитетаа, предложил в самый короткий период национальный план противодействия коррупции. Адвокат Карафелов Александр Миронович, считает, что коррупция в нашей стране, есть, кроме традиционного присутствия, еще и порождение целого комплекса правовых инструментов, законодательно продавленных властью, и дающих возможность широчайшему диапазону реакций и действий со стороны исполнителей. Это, соответственно дает возможность принятия решений, исходя из целесообразности, причем зачастую личной. И, если со стороны народа, это часто воспринимается, как произвол, законодатели эти же возможности власти определяют, как проявления ответственности и самостоятельности. См. Статью Адвоката Карафелова Александра Мироновича, "Милицейский произвол или кто кому служит".
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку